＊会場参加
猫さん、よしこさん、おかあ

＊zoom参加
恵さん、佐倉さん、優子さん、改田昌寛

本日の争点
①宿泊可否は大前提
②みなさんの質問・提案・感じること

まとめ
☆宿泊・滞在は禁止
☆キッチン利用のルールを定める
　(キッチンチームを作る)
☆ひととして当然としてきたことを
文面にする必要が出て来ている
共有＝「見てわかる」ため
保身のためにも
☆第2回開催の必要性

タイムツリー103人
オープンチャット52人

【以下、出た意見】

キッチンの衛生面が気になる
来るたびに汚れて行っている
営業許可/製造許可キッチンなのに…
本来泊まっちゃ行けないのに…
ゴキジェットありえない
消毒徹底的にしないと…
水垢のピンクカビなど
食中毒の恐れ
※住んでるひとのキッチン利用
※販売用キッチンであることの認識

ステンレス素材＝アルコール消毒が出来る
食品衛生の基本ルール
知っている人たちからすると
違和感ばかりの現状
全体のルールがないし大半の方は
食品衛生知らない
保育園だったら徹底消毒・除菌

⚫︎このキッチン使うのであれば
守ってね。知っててね。
ということの共有・周知

⚫︎他者へ遠慮してしまう…

おかあの思う今日の話のキモ
①宿泊可否について
②キッチンについて
③ヰヱの継続/窓口について

⚫︎宿泊は全面禁止で考えている
なぜ？
キッチンは許可を得ている
宿泊は許可を得ていないから
→でもじゃあ誰がキッチンの管理？
　常駐者はいない
　食品衛星責任者は
　改田昌寛となってはいるが…
→おかあがやればいい？
「みんなの家」
「使うみんなで考えて欲しい」
それは責任転嫁？
そもそものヰヱのコンセプト。
法律を遵守して運営、とはまた別の問題

⚫︎キッチン利用は「食品衛生責任者」を
持っているひとにする？
継続を考慮すると…
→保健所の1日講習を受ければわかる
※食品を扱う方は講習必須！(個人負担)
→どなたがどこまでの情報・知識・経験で
　キッチン利用をしているのか

⚫︎仲間うちの会なのか、販売・営業なのか？
→飲み会・誕生日会などは資格なしOK
→販売・営業は必須

⚫︎そもそもヰヱを継続するかしないか？
→この形態で継続？
一切この形態は辞める？
別の人が管理者になる？
定額利用者複数名を立てる？
※スムーズに回ればおかあにこだわりはない
※おかあは人を束ねたり、継続する人間ではない
※いろんな人のいろんな想いを
叶えたい、と動いてしまう
※開業届けは前任者から
はじめて共有されました

⚫︎ヰヱは建物にキッチンが2つないので
飲食営業兼住居としては使用不可
→夜間の管理… 夜勤？勤務で寝なければOK？
法律に抵触しないか？
→法律の専門家(初回分など)に
払えるくらいのドネーションはあるが…
→民泊取れと言われても
この建物では飲食と兼任出来ない
→全てを営業・事業としない
＝食品の販売もNGになってしまう

おかあの救済措置案(責任、お詫び)→自宅開放
1人1日まで提供します×人数
　(子育て、勤務があるので1人2日までとすると
　例えば5人×2日で10日、
　プライベート空間がなくなってしまうので…)
→ヰヱのように低価格で自由に泊まれる（た）場所に
おかあ自身情報・繋がりがないため

⚫︎そもそもなぜ宿泊が生じたのか？
→2022年8月にcotocaを辞め
　2022年10月にヰヱ開始
(おとうがビジネスとして=開業届け提出)
　2023年1月定額制ビジネス廃止、
　ドネーション制に…
→利用者が少ない、でも維持費は掛かる
　宿泊希望の話があった
　キッチン利用が誰もいない
→グレーだけど宿泊・滞在を受け入れた
→そのままなんでもOKにしたのは
継いだおかあの責任問題

⚫︎「保健所許可キッチン」の
衛星面への意識を戻す！
→キッチンの定例会議を持つ
→キッチン部門を作る(キッチンチーム)
※キッチンを営業で使うひと
→ヰヱにあるものリスト作成（キッチン）

⚫︎ヰヱ継続は大前提
北千住だからこそ、の存在
→お母さんたちもこどもたちも
　がっかりさせたくない…
→おかあはヰヱはあってもなくてもいい
 ※ずっと言っている
　でも「使い続けたい。何故ならこうだから」
　までを明確に言って下さるひとの
　顔が見えるから無くしてはいけない、
　とやって来た。一線を越えながら
→現実を見える人がやった方がいい

⚫︎キッチンの責任者を作る
【ひとは「誰か」に頼ってしまうもの】
→責任者＝主張が出て来てしまう…
　チームがよいのでは？
　(キッチンをよく使うひとのチーム)
　zoomとリアルのハイブリッド
→キッチンマニュアル作成・掲示
→ お茶会の集いなど
　調理はしないけど持ち込みの人は？
☆キッチンを使うひとへの通達

【みんなの家なので
　決めながら模索しながら】

⚫︎おかあと前任者の失策はありながらも
(認識不足のまま色々な状況を作っている)
15/52人しか返信ない現状…
参加不参加の意思表示もない…
補足:それ以外に発言して下さっている方も！

「みんなの家」なのに…
→それぞれのご都合、謙遜などが
　あるのを重々承知で言いました

※みなさんは大なり小なり
　金銭の授受がある(ひともいる)
　おかあは窓口をやっても
　4月から1円も授受はない
　ドネーションは管理してもそれは
　わたしの収入ではないので
　修繕費・備えのための積立金
　それをもう一度認識して欲しい

⚫︎「みんなで」はおかあの責任転嫁！
　という意見もわからなくない
　けど、ヰヱは単なるレンタルスペース
　としてやっていない（おかあより）
→「みんなで」「どう動くのか」
　というコンセプト
　「実験の家」と言ってやっている
→みんなでじゃない、責任のある
　あなたが決めてよ。ならば
　ヰヱじゃない所を使えば良いのでは？
→「ヰヱがいいひと」　
　「ヰヱじゃなくてもいいひと」
　混在している
→ルールがない＝そもそもがグレー？
　そこにみんな乗っかってる…？
→じゃあ誰が、どう動くか？
※法律が存在する。修正が必要
　 じゃあ変えて行かなきゃね
　これも実験だよね、という意見

⚫︎こんなに人数増やしてどうするんだよ！？
への回答
→「ドネーションないと維持できない」
から始まっている
→おかあが増やした(？)実数は4月から4人
→あとはみなさんからの繋がり
　ご縁が広がった
　利用者さんの知人・友人のご利用が増えた
→ひとが増える＝安全面
　毎日カギ番号変えようとは思ってはいたが…
「次に進みました！」
　下一桁のみ動かす？

⚫︎タイムツリー入力するとき
場所は必ず記入して欲しい